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標題: [國軍戰力「越募越慘」？軍力排名5年來慘跌網：軍火都白買了][中時新聞網][2020/10/05] [打印本頁]

作者: a0l0e0x0 時間: 2020-10-5 02:59 PM 標題: [國軍戰力「越募越慘」？軍力排名5年來慘跌網：軍火都白買了][中時新聞網][2020/10/05]

[attach]133326785[/attach]圖為國軍應援作戰演練。（圖/軍聞社資料照片）

[attach]133326787[/attach]
[size=16.0002px]網友討論。

近來兩岸關係緊張，對岸軍機不斷侵擾，造成我國國民對海峽上空是否安全出現疑慮，國防議題也成討論焦點，其中台北市議員徐巧芯提出兵役改制的議題，更引起熱議；而有網友發現，從外媒的全球軍火評比中，台灣的軍力比起5年來慘跌了12名，直呼這些年花大錢跟美國買軍購「通通都白買了！」

網友引述美國「商業內幕」依據全球軍力排名權威「全球火力」（Global Firepower）每年公布的「全球軍力指數」資料，台灣的軍力在國際上的排名從2015年的第15名，到今年竟已經跌落到第27名，直呼這些年來台灣改成募兵制後，不停的花大錢跟美國購買軍火，從結果上來講根本就是在「白花錢」！

這個統計出來後引來許多網友討論，紛紛表示「蔡英文買的從受訓到裝備到一線估計還要幾年時間」、「排名擺在那邊，退步就認了吧」、「募兵制在台灣本質上不可能順利推動」、「如果計算蟑螂網軍的話，台灣穩坐第一」。

但也有網友認為這份排名有失公允，並舉出今年的排名中，台灣排名26名、泰國23名、加拿大24名，但是台灣不管在總軍人、戰機、攻擊直升機、坦克、裝甲車、潛艦、巡防艦等軍火數量上都勝過泰國與加拿大，加拿大甚至在國防預算上也贏過泰國，但是排名上卻沒有參考實際數字，讓人相當疑惑他到底是用甚麼作為排名依據。

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像這種什麼全球軍力指數的東西，
個人覺得一點參考意義都沒有！
真的的軍力當然是打出來的，
用什麼人口、陸海空戰力、資源、國防預算等五十多項因素去評定出來的數據，
說真的就只是參考用的！

作者: masahirot 時間: 2020-10-5 04:33 PM

這種排名就是一種心酸的呀～
就像看大學排名一樣～
每年大概都可以看10幾種排名～
然後每個排名都還不一樣唷～

作者: zwxyzxxx0256 時間: 2020-10-5 04:53 PM

沒什麼在戰爭的國家你以為是有多高的戰力? 你說是打出來的沒錯阿

但是台灣已經多久沒打仗了? 你覺得真的打起來台灣有多少優勢?

作者: hihi23225 時間: 2020-10-5 05:53 PM

輸院長上任兩年，舉債一兆一千億，財政吃緊、債留子孫，因此台灣近半月飛機攔截任務耗上億軍費，就痛的唉唉叫，還沒開戰台灣財政就已經受不了。中共天天三軍聯合實彈軍演花費龐大軍費，誰輸誰贏還不明擺著嗎?

作者: 11443072 時間: 2020-10-5 05:59 PM

人先不談,先談談軍備
以前跟美國買了一大堆軍備(垃圾)
說難聽一點就是交保護費,真打起來希望可以幫忙一下
但是美國都表明態度了,派人?免談..只能賣更多的軍備(垃圾)支持一下
國艦國造?這種世紀謊言還是有一大堆人在信..南部那個獵雷艦案先處理一下好不好?
真打起來第一個跑的就是有錢人跟那些高官子弟,那些高官只怕會撈最後一筆才跑
台灣留下來的人哩?別人的孩子死不完了解一下...

作者: boss13577 時間: 2020-10-5 06:44 PM

買的軍火~只是放著應付"高裝檢"....
拿到"新"軍火的單位...敢用嗎???...
除了少數單位~特殊單位...可以"實彈"練習....
你真以為~跟美國買的"軍火"...真的可以人人拿來練實彈嗎...
不要傻了...
有收到"美軍軍火的單位"更痛苦的是~保修~跟應付"高裝檢"...

作者: a0l0e0x0 時間: 2020-10-5 07:13 PM

boss13577 發表於 2020-10-5 06:44 PM
買的軍火~只是放著應付"高裝檢"....
拿到"新"軍火的單位...敢用嗎???...
除了少數單位~特殊單位...可以"實 ...

飛機、坦克當然是會開出來用啊！
只有那些飛彈、魚雷的，
才是放安心的！
嘻嘻～～

作者: boss13577 時間: 2020-10-5 07:51 PM

a0l0e0x0 發表於 2020-10-5 07:13 PM
飛機、坦克當然是會開出來用啊！
只有那些飛彈、魚雷的，
才是放安心的！

你可能不知道一件事....
"彈藥"..也是有效期的...
我入伍當兵...民國9x年....管理彈藥庫...
裡面竟然還有..60年代的"彈藥"....

而這種"彈藥"久放~真的會失效....
以我當時知道的狀況.....60年代的手榴彈....
學生"丟手榴彈"..是丟實彈唷....一次5名學生丟...只有1-2顆..有時會有3顆...

當學生離開時...手劉黨丟擲場~需要清理...找來國軍的"未爆彈處理小組"...處理
一個學生連隊..150人上下..一人丟一顆..處理的"未爆手榴彈"..竟然高達2分之1或3分之2了

想像一下...150顆手榴彈或炸彈...出去了...只有2分之1或3分1會爆...這樣得多慘阿..
所以彈藥是一個年限內~要"用掉"...不用掉會"啞火"的.....
跟美國買得"彈藥"..不會是"新的"...一定是不知道放多久的"彈藥"....
你買了~也放著..等你真會用到時..."效果"如何...不敢說....

作者: salone1001 時間: 2020-10-5 09:25 PM

以前覺得換政府可以改善國軍風氣，畢竟國民黨權力結構太複雜了，軍系有很大的力量，結果換了還是一團糟

作者: molitor 時間: 2020-10-5 10:20 PM

難道是別人買的更多嗎？真的是不知道怎麼說了。

作者: xeno-2007 時間: 2020-10-5 10:52 PM

PwrIndx (Zero is perfect.)
1) US - 0.0606
2) Russia - 0.0681
3) China - 0.0691
上三很近，都有毀滅地球的力量。

後面那些甚麼印、日、韓、英、法、德之流，拋掉太遠，不值一提。

軍力評估是計武器和人手，實戰要考慮戰場位置和指揮官表現。

某台退役將領近日在電視節目上提起，美軍將領曾和他談及，美軍電腦模擬推演結果：
如果戰場設在超過中國大陸本土1600公里之外的茫茫大海，美軍天下無敵。
那樣，美軍將領不直說的背後含意：台海寬不到200公里，美軍不會冒險。

作者: eyyy001 時間: 2020-10-5 10:57 PM

阿不是F16V 葉~~世界第一

3代的F16V 可打 5代

世界第一猛

不是都這樣嗎?

作者: xeno-2007 時間: 2020-10-5 11:34 PM

eyyy001 發表於 2020-10-5 10:57 PM
阿不是F16V 葉~~世界第一

3代的F16V 可打 5代

美軍是稱：
F15 - 4代高配
F16 - 4代低配

F22 - 5代高配
F35 - 5代低配

6代是AI戰機

某台甚麼 瘋暈軍事 說：
小紅中J20有鴨翼，就是不隱身又不靈活的靶機，就是送給大綠台用機炮打死的。
[attach]133332427[/attach]
大家看圖，美軍6代AI試驗機就是有鴨翼。
那樣，美軍6代機當然是要送給大綠台的F16V當靶機打的。

作者: vvikimo 時間: 2020-10-5 11:37 PM

這樣怎麼能實現台獨的目標呢?
蔡英文該切腹下台吧。

作者: zogol 時間: 2020-10-6 12:06 AM

沒兵就算了，還當凱子買遜掉的軍火…

作者: r8397110 時間: 2020-10-6 01:05 AM

台灣才這麼小一塊
人力物力都有限
能發展軍備的速度有限
還有某個國家一直扯後腿
還能有26名成績,不覺得很不容易嗎?

作者: zz123484 時間: 2020-10-6 01:29 AM

政府應該重視
兵力軍力這一塊
並盡全面執政
有責任恢復兵力

作者: s0931877123 時間: 2020-10-6 06:44 AM

很好奇排名怎用出來的~
沒打起來會准?...
只是看表面軍事武器來比較的吧?

作者: woodlay 時間: 2020-10-6 11:04 AM

反正~
你要嗆人要有實力嗆
你的支持者都不願意服兵役了
還在那邊嗆
除非台灣能從中國旁邊漂走
除了中共垮台根和睦相處以外
沒有第三條路可以走

還是說台海想成為亞洲軍火庫？
今年光飛上去驅趕共機
就花了41億
加上官員要貪汙的
還有白癡政策浪費的
中華民國很快就要被自己消滅囉

作者: npcthe 時間: 2020-10-6 01:43 PM

這種榜單叫做不打過不知道純粹看看就好

當然在反戰的時代實際也沒什麼機會讓你用兵練兵

作者: jibsam 時間: 2020-10-6 05:35 PM

台灣狂買新武器，要先解決基層兵力員額不足的問題，有軍艦卻不夠人駛，開戰個屁啦!!

作者: game60230 時間: 2020-10-6 05:36 PM

全民去當兵啦

藉口逃兵的人一堆!!

你以為大家為什麼要逃兵

作者: maddux4607 時間: 2020-10-6 07:31 PM

真的感覺國軍的戰力不高阿

作者: 色之水 時間: 2020-10-6 07:55 PM

應該多課一點稅
最好加重的50%以上
這樣才能保護台灣價值
我看就先從817們開始課稅吧

作者: CWZ 時間: 2020-10-6 08:11 PM

s0931877123 發表於 2020-10-6 06:44 AM
很好奇排名怎用出來的~
沒打起來會准?...
只是看表面軍事武器來比較的吧?

The finalized Global Firepower ranking below utilizes over 50 individual factors to determine a given nation's PowerIndex ('PwrIndx') score with categories ranging from military might and financials to logistical capability and geography.

作者: GOTO657 時間: 2020-10-6 08:21 PM

本帖最後由 GOTO657 於 2020-10-6 08:21 PM 編輯

假新聞!!假新聞!!
我們勇敢的1450跟817
都能以1擋10
甚麼事情也嚇不倒台灣人

作者: momo1028 時間: 2020-10-6 08:37 PM

購買軍火最大的目的從來就不是為了增強軍備
你懂我懂他也懂
但大家都不戳破
畢竟誰執政誰掌權誰就能貪得多

作者: is8476 時間: 2020-10-6 08:49 PM

和平的時代
本來軍人就不會有太大的戰力了.
更何況台灣跟中共都面臨同樣的情況
少子化.....

作者: okusenman 時間: 2020-10-6 09:40 PM

不停的花大錢跟美國購買軍火，從結果上來講根本就是在「白花錢」
>>買軍火從結果上來講是白花錢..沒買會降更多
>>希望軍力強，就需要付出，要麻花更多的錢，要麻全民徵兵...
>>當然，放棄防護自己，回歸對岸共享中國特色的民主也是一個選項...

作者: chang19801211 時間: 2020-10-6 10:31 PM

沒有兵買再多武器又能怎麼樣更何況買的還是一堆不怎麼樣的武器

作者: birth19971031 時間: 2020-10-6 11:52 PM

只要是中國時報的新聞只要一看標題幾乎就直接確定了哈哈

作者: ASPPI 時間: 2020-10-7 11:11 AM

vvikimo 發表於 2020-10-5 11:37 PM
這樣怎麼能實現台獨的目標呢?
蔡英文該切腹下台吧。

武士才有資格切腹~她沒那個資格...她就吃美豬自盡吧

作者: zongxihuang 時間: 2020-10-7 11:44 AM

這個是暫時的對照而已，本來中共國週邊就全都在提升軍備，泰國都有航母了，台灣卻連國防預算都還沒突破3%，加上軍購也要時間陸續到位補齊之前長期擺爛的，排名下滑其實很正常。

作者: FTAFormosa 時間: 2020-10-7 11:59 AM

排名第幾都是帳面數字好看~是想現今還有哪些國家會戰爭? 不就聯合國裡面的美英法俄!

作者: jackalpni 時間: 2020-10-7 03:12 PM

現在的軍人淪為作秀
短期戰鬥營淪為娃娃兵
缺乏訓練四各月役期
變成浪費國家資源養米蟲

作者: auke258 時間: 2020-10-7 04:04 PM

天啊!台灣居然還排名26,
看起來挺強的,
一堆次級武器,
怎麼用來自衛抵抗共匪呢!
請中央政府追加軍事預算,
起碼要能自衛吧!

作者: jojojo201 時間: 2020-10-7 07:54 PM

中國時報阿....別看了...大陸一體的

作者: kinpplin 時間: 2020-10-7 08:40 PM

這種排名參考就好不要太認真

作者: volume2 時間: 2020-10-8 01:10 AM

本帖最後由 volume2 於 2020-10-8 01:11 AM 編輯

這些數據真的是毫無用處

端看對國家的向心力可能更差

不知是誰造成的
一直在製造對立

作者: ioioz2012 時間: 2020-10-8 08:27 AM

這個排名有沒有把網軍的戰力排進去?
我們四軍統帥蔡英魂肯定能運用新軍種把對岸跟異己修理的體無完膚

作者: jchgeorge 時間: 2020-10-8 10:03 AM

百善孝為先美援臺灣 1951 年至 1974 年期間，美國無償軍事援助高達 42 億美元。相當於 24 年內美國送了臺灣約 1億2千2百萬兩黃金，是蔣介石運來臺灣的黃金的30多倍

作者: a0l0e0x0 時間: 2020-10-8 12:14 PM

jchgeorge 發表於 2020-10-8 10:03 AM
百善孝為先美援臺灣 1951 年至 1974 年期間，美國無償軍事援助高達 42 億美元。相當於 24 年內美國送了臺 ...

所謂的老美無償軍事援助42億美元，
真當以為是給你錢啊！
當時這些軍事援助，
給的都是二戰、韓戰、越戰打完剩下的武器裝備，
還有新開發待驗證的噴射機！
此外說是無償，
但其實還不是要中華民國軍人用性命去償還的！

作者: alex6925203 時間: 2020-10-8 01:02 PM

當兵當4個月可以做什麼??

軍購買那麼多  有多少人會用  呵呵

恢復募兵制啦  35歲以下的每人 1年10個月做好做滿

還沒做滿的回去補完再說

還想提案教召到50歲  這些當 2年兵的誰會爽阿

作者: tungmung 時間: 2020-10-8 01:21 PM

有戰力嗎?應該是笑話一個吧...

作者: STL831 時間: 2020-10-8 04:54 PM

台灣目前的兵源徵兵都不足了
募兵...
最好不戰爭
不然等著瞧!
少子化又養尊處優
耍嘴砲還行...
真刀真槍...

作者: arleekurt 時間: 2020-10-9 01:37 AM

先不講太攏統的軍力比較~光光後備就可以了解到底打不打的了仗了.. 個人是滿有疑問對於國軍的庫存量可以支撐戰爭多久的時間~ 光平常戰備時期申請的一堆零附件跟經常性消耗維修品就已經有了時效問題~那談戰爭期間以台灣為島國來講對岸用耗的就可以讓我們自己舉白旗了.. 當然說的是國際間沒有其他因素介入的情況.. 就算能撐能預期支撐多久到國際間開會扯皮完..

作者: luken28 時間: 2020-10-9 11:06 AM

最好不要打戰
戰爭很殘酷
倒楣是一般百姓

作者: zmcevexp 時間: 2020-10-9 03:48 PM

軍力排名這種只是檯面上而已.根本不准
以台灣現在狀況...只能說慘..

作者: aabbbcccc888 時間: 2020-10-10 09:17 AM

本帖最後由 aabbbcccc888 於 2020-10-10 09:18 AM 編輯

當然
當兵只是想賺生活費
沒想要為台獨打仗
徵不到是正常的

作者: jeff78 時間: 2020-10-10 09:50 AM

這些看看就好了啦，實際打起來才會知道的呀

作者: a52083939 時間: 2020-10-10 10:08 AM

呵呵這和平年代誰還要去當兵在家打電動多爽阿

作者: kenji101322 時間: 2020-10-10 11:08 AM

不要再那說哪一黨執政哪一黨爛
國民黨執政時買了甚麼軍火
民進黨執政時買了甚麼軍火
現在網路很發達查一下就都會有
不用再那辯解

作者: altairng 時間: 2020-10-10 12:14 PM

軍火數量再多上几十倍，沒有人會精准操作也是白費啊

作者: Ivy_1110 時間: 2020-10-10 12:25 PM

難得會報這新聞，主要是提醒臺灣的弱點，真的很需要這類新聞。

這對軍事現代化的進程有強大的推進力，新聞都該緊盯國家安全

，以促當局重視且改善。

作者: abcd5060 時間: 2020-10-10 12:30 PM

連宣導影片都是拼接而成的假影片,解放軍才是爛

作者: satanzs 時間: 2020-10-10 06:05 PM

本帖最後由 satanzs 於 2020-10-10 06:07 PM 編輯

masahirot 發表於 2020-10-5 04:33 PM
這種排名就是一種心酸的呀～
就像看大學排名一樣～
每年大概都可以看10幾種排名～

安心吧

其實看排名也沒什麼意義，近海台軍唯一的敵人就是PLA

PLA今年的軍費預算是1.27万億RMB，約等于1900万億美元，大概相當于全年GDP預算的1.3%。中共根本就沒想搞什麼軍備競賽，這個國防預算比例比德國還少。但即使這樣也是台軍不可能企及的目標。

台灣島內去年的GPD總值6300万億美元，總值只比PLA的年度預算多3.3倍。

換句話說，只要PLA的預算提升到GDP總值的4.3%，就能碾壓台灣的全年GDP，而4.3%這個比例也只不過是比美國多一點點而已。（美軍大概是3.5%，俄軍是4.4%，日本是1%）

這個敵人你也不可能追上，所以就算排第10或第100也沒什麼差。

作者: CWZ 時間: 2020-10-10 09:02 PM

abcd5060 發表於 2020-10-10 12:30 PM
連宣導影片都是拼接而成的假影片,解放軍才是爛

http://www.youtube.com/watch?v=BsdgI-Piq_M

http://www.youtube.com/watch?v=V7MjjNW-zfc

http://www.youtube.com/watch?v=r_Uyco62zlY
解放軍宣傳片是假影片?
軍事大外行不要胡扯

作者: a52083939 時間: 2020-10-10 09:19 PM

募兵未來真的開戰只會更慘.可是恢復又一堆人反對真難解

作者: ykkidog 時間: 2020-10-10 09:22 PM

笑死
鬼島當兵哪有尊嚴
根本只是去混口飯吃的

作者: 330033 時間: 2020-10-10 09:38 PM

在台灣人心裡，任何一個國家的軍事實力都比不上台灣吧

作者: b1230321bobo 時間: 2020-10-10 09:39 PM

買的武器都是人家淘汰下來的
又以貴到要死的盤子價買
這個排名很正常啊
實際上應該還要更低才對。

作者: CWZ 時間: 2020-10-10 09:50 PM

330033 發表於 2020-10-10 09:38 PM
在台灣人心裡，任何一個國家的軍事實力都比不上台灣吧

只有北七呆丸人才認為呆丸軍力全球南波萬

作者: shineasy 時間: 2020-10-10 10:19 PM

想說一句很多餘的廢話
就是...只要對面的共匪少吠一點,或者能趕快解散更好
這樣我們應該就能省下很大一筆經費,而不用任人擺佈

作者: CWZ 時間: 2020-10-10 11:11 PM

shineasy 發表於 2020-10-10 10:19 PM
想說一句很多餘的廢話
就是...只要對面的共匪少吠一點,或者能趕快解散更好
這樣我們應該就能省下很大一筆經 ...

該少吠者是垃圾人渣豬鼻蔡英文及民進黨盡快解散

作者: jcak7815 時間: 2020-10-11 12:35 AM

所謂的軍力評比，不都是隨外國人的高興寫。
一點評論的價值都沒有。

作者: lemonjulice2 時間: 2020-10-11 02:38 AM

從2016開始下滑
很明顯,
dpp把買網軍的錢拿去募兵就不會下降了

作者: qqq87112 時間: 2020-10-11 09:07 AM

都在鋸樹掃地塗油漆外面的木工
大半夜還要當報保全誰要當
養一堆軍官每天幹人

作者: qqq87112 時間: 2020-10-12 08:55 AM

反正都在掃地何必在乎戰力排行
哈哈軍官大於兵喊沒兵

作者: gogosp 時間: 2020-10-13 05:35 PM

我個人的意見這些募兵制的人有些人只是看準軍人薪資福利不錯才加入，不是因為愛國的原因呀！

作者: summer911 時間: 2020-10-14 11:01 AM

台灣已經多年無戰事
除了一些高價裝備有在更新，許多裝備都老舊
演訓落於形式，操課訓練又過於保護
軍力下降不令人意外

作者: EDDY_M 時間: 2020-10-23 10:33 AM

這樣的文章有問題是到底是我們自己降低了還是是因為有四個國家更往前衝我們比不過
不過沒差啦
反正說到軍購都知道那是保護費而已呀
不是真的去買先進的武器拉
所以真因為這樣戰力降低也不用太認真
同樣花錢其他國家都可以自己選買好的花錢花在刀口上
我們卻是交保護費換一堆次級得回來那你還認真嗎?
所以這個事情也不用怪在民進黨上啦誰上我們就是要交保護費呀

作者: ckckndu 時間: 2020-10-23 02:59 PM

光是西南空域廣播驅離就唉唉叫燒錢了...還想打仗保衛台灣...
大砲一響...黃金萬兩

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