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標題: [岳飛不算民族英雄？港歷史課本：女真也是中華民族][自由時報][2018-06-04 ] [打印本頁]

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 09:43 PM 標題: [岳飛不算民族英雄？港歷史課本：女真也是中華民族][自由時報][2018-06-04 ]

本帖最後由 chunghanglin 於 2018-6-5 09:44 PM 編輯

〔即時新聞／綜合報導〕網路近日流傳一張圖片，是香港某本中國史課本中在討論「岳飛是民族英雄嗎？」結果上面的答案卻說不恰當，理由是因為「金國的女真族現在已是中華民族的一分子」、「宋金戰爭不過是一場兄弟之戰」等，讓看到的網友都議論紛紛。

外媒報導指出，有香港網友在社群網頁群組「Tai Po 大埔」上貼出中學二年級的中國史課本內容，上頭有兩名同學在對話，其中同學甲說「岳飛戰功卓著，多次打敗入侵的金兵，保衛了漢族大好河山，把他稱為『民族英雄』，真是實至名歸呢！」但同學乙卻回應甲說「金國的女真族現在已是中華民族的一分子。換言之，宋金戰爭不過是一場兄弟之戰，而不屬於民族戰爭。把岳飛視為『民族英雄』，當然並不恰當啊！」這張貼圖因此引發議論。

看到該張貼圖的網友紛紛質疑，「成吉思汗屠殺千萬漢族人，是否中華民族（內蒙蒙古族）英雄？」、「強姦了妳，之後做你老公，他就不是強姦犯了...」、「用現代人的結果加在時空不對的古時的成就，那叫白癡，不如不讀歷史好。」，有人更直言「用同學乙的邏輯來看，吳三桂引清兵入關，也只是『換老闆跳槽』囉？」

香港中文大學物理系高級講師湯兆昇則指出，同學乙只是藉由修改「不同民族」這個詞的定義（把現代中華民族的定義強行套用於一千年前的中國），便把女真族和漢族的說成是同一個民族，除此之外毫無理據。

心得感想:中國人的歷史觀，應該不是漢人的歷史觀吧？

自古以來漢族就認為岳飛是民族英雄，吳三桂是大漢奸，鄭成功反清復明

現在中國人怎麼成了秦檜是民族英雄，吳三桂是大英雄？這明明是女真人的思想啊
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作者: jcme 時間: 2018-6-5 09:58 PM

再再的告訴我們，香港人的價值觀念有多麼偏差了
難怪香港人覺得自己不是中國人嘛~

補充內容 (2018-6-5 10:00 PM):
話說你不是漢族啊你是倭族啊英雄漢奸什麼的關你屁事呢? 該不會是因為中國崛起了你又要賣爹了吧?哈哈哈

作者: wen056 時間: 2018-6-5 09:58 PM

時空錯亂！講歷史是要看當年的時空背景，當年宋金是異族之間的戰爭，誰管你現在狀況為何？拿現在的狀況來評斷幾百年前的人事物，可笑~

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 09:59 PM

jcme 發表於 2018-6-5 09:58 PM
再再的告訴我們，香港人的價值觀念有多麼偏差了
難怪香港人覺得自己不是中國人嘛~
...

香港人怎麼可能覺得自己是女真人

又不是瘋了，香港人不會亂認祖宗啦，不要再想了

補充內容 (2018-6-5 10:07 PM):
台灣人的祖先是非洲來的,沒有亂認啊

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 10:01 PM

wen056 發表於 2018-6-5 09:58 PM
時空錯亂！講歷史是要看當年的時空背景，當年宋金是異族之間的戰爭，誰管你現在狀況為何？拿現在的狀況來評 ...

真的有點時空亂錯

成吉思汗是蒙古國的祖先，怎麼會是中國人呢

怎麼看都是蒙古國人吧

作者: 虎甲蟲 時間: 2018-6-5 10:28 PM

万物一般，眾生平等。聖賢畜生，一視同仁。漢人契丹，亦幻亦真。恩怨榮辱，俱在灰塵

作者: wen056 時間: 2018-6-5 10:36 PM

chunghanglin 發表於 2018-6-5 10:01 PM
真的有點時空亂錯

成吉思汗是蒙古國的祖先，怎麼會是中國人呢

時空錯亂！講歷史是要看當年的時空背景，難怪你的回文和你的分身studytheworld一樣犯了相同的邏輯錯誤!

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 10:45 PM

wen056 發表於 2018-6-5 10:36 PM
時空錯亂！講歷史是要看當年的時空背景，難怪你的回文和你的分身studytheworld一樣犯了相同的邏輯錯誤! ...

你的分身st?

什麼時空背景會把漢族變成女真族?

這不是邏輯問題吧,是精神錯亂,跟亂認祖先

幸好香港人很清醒,很反對

作者: jatter 時間: 2018-6-5 10:47 PM

台灣人只會覺得會自焚的才是自己的祖先
逼當慰安婦的才是自己的祖先
被屠殺還覺得自己好運

作者: wen056 時間: 2018-6-5 10:49 PM

本帖最後由 wen056 於 2018-6-5 10:50 PM 編輯

chunghanglin 發表於 2018-6-5 10:45 PM
你的分身st?

什麼時空背景會把漢族變成女真族?

studytheworld再仔細看一下這句話的意思 : 講歷史是要看當年的時空背景，而不是拿現在的狀況來評斷幾百年前的人事物~

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 10:54 PM

wen056 發表於 2018-6-5 10:49 PM
studytheworld再仔細看一下這句話的意思 : 講歷史是要看當年的時空背景，而不是拿現在的狀況來評斷幾百年 ...

w你要看清楚,邏輯要想一想

幾百年前,漢族是漢族,女真族是女真族

幾百年後,漢族還是漢族,女真族也還是女真族啊

而香港人是漢族的後代,怎麼都不會把自己當成女真人的

作者: dneidnei 時間: 2018-6-5 11:00 PM

本帖最後由 dneidnei 於 2018-6-5 11:11 PM 編輯

不過是想宣揚侵略你都是了為你好，所以有事沒事別反抗我洋人軍隊的入侵，因為我們都是地球人、都是亞當夏娃的子嗣。

反過來說，中國收回西伯利亞、日本、朝鮮、大南洋、蒙古、中亞、台灣等亞洲大半故土也就理所當然的，那些土地曾被中國統治，所以當地居民也是中華民族的一份子，將來中國出兵收回故土，不過是中國內部、兄弟之間的內戰，不算對他國的侵略戰爭。也可說美洲的印地安人是殷商遺民後裔、埃及為西王母所在地，澳洲乃古代造訪中國的焦僥國，又以上幾處領土及歐洲、非洲、南極洲，乃中國遠古六聖三清、女媧、接引、準提聚合洪荒碎片形成的，又所有人們都是遠古聖人女媧用精血及息穰製作出來的，將來中國出兵上述地方，不過是中國內部、兄弟之間的內戰，不算對他國的侵略戰爭。

作者: wen056 時間: 2018-6-5 11:02 PM

chunghanglin 發表於 2018-6-5 10:54 PM
w你要看清楚,邏輯要想一想

幾百年前,漢族是漢族,女真族是女真族

studytheworld還是一樣的反射動作，即使換了chunghanglin帳號還是一樣...

實際上，中國民族只是一種文化的名稱，數千年來，無數外來種族與華夏民族相融合，不斷的擴大加深了中國文化的內涵，為此一文化平添若干新生力軍，中國文化之所以能不斷創新發展，不斷擴大綿延，不能不歸功於這種民族融合的力量，這是人類史上最偉大的成就。

要了解中國民族，就得先區分種族與民族的界線，此外，中國人歷來所抱持的夷夏觀念，以及中國民族融合同化的幾種方式，都有助於我們了解此一問題。

中國民族的融合過程，一般而言，大致可畫分為四或五個階段，實際上，民族的融合在中國史上是無時無刻不在進行的，分期只是將較顯著、較大規模的民族同化現象指示出來，以便討論罷了。

中國民族，從有史以來，就經常與外族融合，直到春秋時代為止，要區別「華夏」與「戎狄」還是件很困難的事，因為在這以前，雖然已有「華夏」或「諸夏」此一名詞，但始終缺乏具體的概念。未滅殷以前的周人，春秋初年的秦楚等國，都曾被視為「戎狄」。

春秋戰國時，中國文化逐漸形成，成為此後區分夷夏的標準，在這一階段裡，民族融合發展仍以中原各種族的搏結為主，經過數百年的努力，到戰國末年，華夏族的內涵已擴大許多，中原各族大多融入其中，秦的大一統之局的造成，是「諸夏」或「中國」民族和若干外族在種族和文化方面混合的結果。

同時，在戰國末年，中國北方也興起了一批游牧民族，他們與南方農業民族間的競爭、融合與發展，構成了此後中國民族的主要部分，秦築長城，正象徵著此一階段的開始；另一方面，中原農業民族的向南開拓經營，則構成了中國民族史的另一部分，此後二千年的民族融合與發展，大致即依照這兩條線進行。

民族的融合，不斷的為中國民族增添了新力量，中國文化之所以能歷古常新，始終保持著創造能力，民族血液的不斷更新，新力量的不斷加入，應該是一個主要原因。

由於民族的混雜，在文化上也呈現出極大的寬容性及涵化力，能不斷的吸收容納外來文化，不斷的擴大加深文化的內涵，而且能始終保持著中國文化為主幹而繼續發展。

在民族融合演進的過程中，誠然，不免有些變例，如種族歧視，種族隔離政策的實施，但大致說來，民族同化仍為歷史主要趨勢，少數民族如蒙古、滿洲等實施的種族歧視政策，是阻止不了潮流所趨的。

蒙古由於入主中原時間尚短，且君主多由塞外入繼大統，漢化不深，故退出中原後仍能保持原有習俗，盤踞漠北，與明一較短長，目前邊疆民族中，蒙古人漢化程度較淺，亦即此一緣故，然而元帝室雖退出中原，仍有大量蒙古人、西域人留居關內，且漸同化於漢民族。

滿洲人初入關時，亦曾想保持自身文化，因此實施高壓種族歧視政策，然以一文化演進尚淺之少數民族，深入中原漢文化腹心，想長久保持不被同化根本是件不可能的事，清享國又久，因此經數百年統治後，一般民間滿漢界線幾乎已泯滅無存，而清室也成為中國史上最保守、漢化最深的異族王朝。

自遠古以來，無數的種族在東亞這塊大地上，經長久的團結搏合而成今日之中國民族，共同創造出人類史上最悠久、最燦爛的文明，這個民族能否繼續保持蓬勃朝氣，這個文化能否繼續茁壯生長，它們能否成功的應付挾帶著近代工業文明的另一強大民族的挑戰~

作者: 礁溪伊莉 時間: 2018-6-5 11:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 11:10 PM

wen056 發表於 2018-6-5 11:02 PM
studytheworld還是一樣的反射動作，即使換了chunghanglin帳號還是一樣...

實際上，中國民族只是一種文化 ...

你不要隨便反射好不好..

是想到什麼奇怪的地方去了

蒙古人有自己的國家,人家蒙古人一直在喊成吉思汗是蒙古族啊
你寫了很多,可是香港人一樣認為自己是漢族不是女真人

你的問題很多,可是那樣子說服不了香港人的

哪有人強迫別人亂認祖先的啊,太扯了

作者: ogudifogudif 時間: 2018-6-5 11:16 PM

兩個字給這篇報導的內容以及作者

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作者: ogudifogudif 時間: 2018-6-5 11:31 PM

順便提醒某個stupidtheworld全世界最笨的

19.回文字數

回帖的字數須超過10個字，重複內容、感謝文及非文字內容不計算在內。(不適用點評)

版規看不懂就別亂檢舉，只是在告訴別人你真的很適合

stupidtheworld全世界最笨這個帳號

作者: tom99951 時間: 2018-6-5 11:34 PM

按照這說法,那日本當年侵華戰爭也不算什麼囉?因為不是也有一說日本起源也是來自中國阿,那麼按此一說的話侵華戰爭也不算侵略了不是?如果日本當年打贏了,那現在的所謂抗日英雄算啥?血都白流了人都白死了?

作者: ab12a222 時間: 2018-6-6 12:12 AM

比較想知道
這"香港某本中國史課本"是何時開始這樣編輯安排呢?
這課本是幾歲的教學書刊???
這內容是何時開始使用的呢???

作者: en005 時間: 2018-6-6 01:55 AM

漢滿蒙回葬藏統合為中華民族
中華民族是一個政治名詞
其中漢族佔了九成
岳飛是漢族民族英雄
廣義來說算是中華民族的民族英雄

作者: manchuhou 時間: 2018-6-6 09:58 AM

中國就是一個大熔爐，女真當初沒有文字，被同化是注定的。

作者: 宜蘭阿玲 時間: 2018-6-6 10:16 AM

中華民族的千年歷史文化不是單單那一個國家分裂合併所能解釋的,如果中華民族的文化傳承不重要,日韓不會搶著要,動不動就說某某人是他們國家的人,某某發明或是節慶是他們流傳的

每一個國家都是合久必分,分久必合,回顧歷史,每一個朝代的變更幾乎都是因為官逼民反,當民不聊生時,就會民心思變,當上位者德不配位,改朝換代也不是稀奇事,所以古言曰:得民心者得天下,在民主時代的現在,這句話依然有效

只是現在改朝換代不用像以前一樣要用戰爭,用人命去換,從阿扁上台,台灣的政權和平移轉就是一個奇蹟,只昐這種奇蹟能永續存在

作者: vampire620 時間: 2018-6-6 11:01 AM

任何評語都要思考當時的文化背景
用幾百年後的現在來看
當然可能會有不同的解釋
但是當時呢？
可不盡然喔！
就好像五百年後的人來評斷現在的歷史
也可以有很不同的解讀啊

作者: 2uup 時間: 2018-6-6 11:11 AM

天呀，CH出現了，是忘記切換成ST的帳號了嗎?

作者: le7514 時間: 2018-6-6 12:06 PM

岳飛不算民族英雄？

依歷史觀點；『岳飛』不過是家族爭權執帝位犧牲的『勇將』....

『吳三桂』對『李自成』是大漢奸，若由『李自成』執政，漢人也不會有什麼好日子...
『吳三桂』對『中國』來說；
可是『擴展版圖』的大人物，超越『秦始皇』及『漢武帝』、『武則天』、
『康熙』.....『康熙』還失去"北海"世界旅遊勝地—貝加爾湖土地、
『蔣中正』失去『外蒙古』...
古來『中國』不含『元朝』，往北大都以『萬里長城』為界.....

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-6-6 02:51 PM

時空背景的錯亂！
導致邏輯判斷出了問題！
就像現在都已經是中華民國了，
還有些人認為是日本一樣！

作者: nenewu 時間: 2018-6-6 09:13 PM

以現代的時空背景去評斷歷史,這件事本身就是一個笑話

作者: 89568956 時間: 2018-6-6 09:37 PM

我看踏最後是想說全世界都是中華民族
所以都要歸我管的意思

作者: savinnalk 時間: 2018-6-6 09:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: taisgigi 時間: 2018-6-6 10:26 PM

chunghanglin 發表於 2018-6-5 10:54 PM
w你要看清楚,邏輯要想一想

幾百年前,漢族是漢族,女真族是女真族

噗~
連基本的邏輯思考都沒有
你的話前提是兩者沒混到血
美國51洲都叫美國人
他們百年前跟百年後都一樣嗎?

作者: taisgigi 時間: 2018-6-6 10:37 PM

感覺又是個斷章取義的例子
圖中史觀多角度和思維訓練是分開的
乙說的是以不同思維角度去看
甲就是單純的中華史觀
乙的觀點在甲的史觀中並不存在
甲史觀的時間點在乙史觀的過去
所以實際上並不會被乙的觀點影響

作者: k37xxxxx 時間: 2018-6-6 10:49 PM

只能說時代背景不同，那元朝其實中華民族是滅國的。

作者: davis1226 時間: 2018-6-6 11:18 PM

七十年前要是大東亞共榮圈完成的話~大和民族也會很倒楣的變成支那民族的一部分!!!

作者: z7811453 時間: 2018-6-7 02:01 AM

香港應該沒有女真血統巴!!!

作者: dreamlands 時間: 2018-6-7 11:40 AM

國家這種東西就是這樣
歷史從來都是可以修改的

號稱自由民主的美國.還不是一樣
先屠殺印地安人再製造感恩節

作者: JL9527 時間: 2018-6-7 12:06 PM

中華民族是中國融合不同種族的政治概念,
宋朝時沒有這種概念, 觀點也以漢人為本,
所以以中華民族觀點理解過去歷史很矛盾.

作者: james01122001 時間: 2018-6-7 12:12 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: supper006 時間: 2018-6-7 12:17 PM

感覺這樓越來越堅固
大家都戰力十足呢
但我是認為香港人的教科書要怎編
也只有香港人有義務跟權力去抗爭
我不是香港人所以我也不好說啥

作者: b1300056 時間: 2018-6-7 01:31 PM

是增加思考方式或是混淆視聽呢?
我想看課本後面給的答案是什麼以及老師在學生看到這內容後有沒有加以解釋不能倒果為因

作者: za32005 時間: 2018-6-7 02:40 PM

所以宋金戰爭是內戰，投降不可恥，明清大戰也是內戰，做奴才不可恥，按照這個說法，抗戰時期日本已經佔領東北許久了，抗戰也是內戰，當漢奸不可恥，所以香港教科書鼓勵當漢奸啊！不對，他們似乎早就當了不少年了英國人了吧。

作者: jl0329 時間: 2018-6-7 02:44 PM

跟同學乙說：妳爸爸媽媽生妳養了妳三年，後來爸爸媽媽離婚了，媽媽再嫁，所以現在的爸爸(繼父)才是妳真正的爸爸....

這這這....時空背景不同還是有所謂的順序為基底，完蛋了

作者: clockdackts 時間: 2018-6-7 03:26 PM

用什麼角度去看吧!!!當申論是有趣的,當政治就只能是意識形態了~~
記得某老師上課時說了一個特別的角度,對日本來說,愛因斯坦到底是偉大的科學家,還是儈子手??
沒有"正確"的答案,只有從什麼角度去看~~

作者: bushfire 時間: 2018-6-7 03:41 PM

如果不以漢民族的觀點而以中華民族的觀點看
好像也沒錯

作者: juneqcd1 時間: 2018-6-7 04:46 PM

所以不能以現在去評定古人，時空背景都不對。

作者: c0928712580 時間: 2018-6-7 05:40 PM

說的也的確實是事實阿，多元思考不是很好

作者: justine0331 時間: 2018-6-7 06:02 PM

歷史的撰寫權跟解釋權漸漸變更，

以後的小孩思想就會不同了

作者: clamp0330 時間: 2018-6-7 06:12 PM

其實多一種思考方式也是好的，站在不同的立場，也許有不同的見解！

作者: 5566449 時間: 2018-6-7 06:38 PM

這道理很難懂嗎?! 原因是國共內戰,幫助共軍的東北偽滿州國投降那群人就是滿清女真滿族人後裔阿~

作者: 5566449 時間: 2018-6-7 06:39 PM

理所當然會把女真歌功頌德,畢竟他們對中國共產黨有恩!

作者: nmm211015 時間: 2018-6-7 07:22 PM

岳飛應該是國族英雄
是漢族的民族英雄,是中華民族的國族英雄
...

作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-6-7 07:26 PM

歷史都不歷史了啦,郭靖黃蓉是大漢奸,楊康才是真英雄,中國人太扯

作者: iuuu 時間: 2018-6-7 11:21 PM

元朝被列為中國的一個朝代
土地有到達中亞
所以現在中亞人是中國民族?

作者: ay7 時間: 2018-6-8 07:36 AM

這課本也只是提供一個觀看角度，標題為「思維訓練」。
就結果而言，起了很大的效果。

作者: 藍海神龍 時間: 2018-6-8 08:05 PM

保衛國家的都可以算民族英雄

這是不可否定的

作者: r8397110 時間: 2018-6-8 08:13 PM

反正歷史誰是英雄都是每個人自己的想法
像是很多人相信三國演義的劉備是英雄
不過也很多人相信曹操才是英雄

作者: mpsamliang 時間: 2018-6-8 09:07 PM

我們是崇拜岳飛的忠義和兵法，管他打老外還是打漢人，看事情可以深入一點嗎，這件事有點膚淺

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-8 09:14 PM

mpsamliang 發表於 2018-6-8 09:07 PM
我們是崇拜岳飛的忠義和兵法，管他打老外還是打漢人，看事情可以深入一點嗎，這件事有點膚淺 ...

可是現在的中國人崇拜的是秦檜跟吳三桂耶，不知道為什麼會這樣，難道中國人是女真人的後代嗎？

作者: 不名不名 時間: 2018-6-8 09:33 PM

本帖最後由不名不名於 2018-6-8 09:50 PM 編輯

岳飛當然是民族英雄,因為他對抗的是未漢化的女真王朝--金朝,
女真人是不是中華民族,在滿清被推翻後,被漢化後的女真人當然是
中華民族的一支,因為他們被漢人同化,再也回不去了,連東北老家
被漢人佔了,這就是女真人侵略中國,屠殺中國人的報應，將來若有
機會,應該也把日本人納入中華民族,本來這是可以實現的,可惜蔣中正
選擇以德報怨,不然至少有4分之1的日本人已成為中華民族。

作者: js2001 時間: 2018-6-8 09:56 PM

這真是標題殺人, 我剛剛有注意到這是課本角落說這是思維訓練.
這個例子只是教你換個想法想一想, 不要人云亦云.
舉這種例子只是比較有辯駁的題材而已, 不要只會一直線的想法.
大家受填鴨式的教育太久, 才會有這種既定的認知.
基本上我認為這樣的思維訓練很好, 想清楚之後, 你再去選擇自己相信的, 而不是聽一聽就信了.
用腦袋聽, 比用耳朵聽難多了.

作者: ceelouwa 時間: 2018-6-8 10:15 PM

甲跟乙看法不一樣正常的啦

不同人想法就會不一樣的啦

作者: tsychang 時間: 2018-6-8 10:30 PM

岳飛是外國人, 怎會是台灣人的英雄.
台灣人的英應該是李登飛.

作者: 79831714 時間: 2018-6-8 11:16 PM

歷史這東西不是改來改去系列嗎這東西單純對抗考試誰知道哪天真的發現人類都是同一個人生的

作者: twpointtw 時間: 2018-6-9 10:17 AM

千百年後才來討論岳飛是否民族英雄?
反正都教科書啦,哪天說阿拉伯某人是中華英雄也是有可能的。人家有成吉思汗呢
岳飛是個悲劇英雄,因為當代講的主流是和談,他卻是個釘子,會被搓掉也是正常的.

岳飛死了,南宋還不是繼續存活百來年,就是這個道理.

白話講;老板在桌上和對手談判,你老是在外搞破壞,你比老板大?

作者: mpsamliang 時間: 2018-6-9 02:52 PM

chunghanglin 發表於 2018-6-8 09:14 PM
可是現在的中國人崇拜的是秦檜跟吳三桂耶，不知道為什麼會這樣，難道中國人是女真人的後代嗎？ ...

我認為應該是少數，如果是多數，看看寺廟及塑像的數量就知道，他們崇拜誰了

作者: cs9440448 時間: 2018-6-9 03:09 PM

還好當年日本入侵中國失敗
不然中國歷史會多一個和朝
日本會變成中華民族不可分割的一部份

作者: ultrasoul 時間: 2018-6-9 07:53 PM

以起源來說美英都你兄弟你怎當初不直接投降讓他們殖民不就好了

作者: oper0090 時間: 2018-6-9 08:17 PM

這種事情在台灣還算是新聞嗎？台灣還有那麼多人認為自己是日本人生的那哈哈，不知道他們的祖先知道了自己的後輩給自己戴了這頂帽子會不會氣的跳出來

作者: abdiel89691 時間: 2018-6-9 08:45 PM

同意樓上........
這樣就可稱人類最偉大成就....
那人類起源於非洲，散發到全世界各州個土，建立無數國家無數朝代。
你趕快認非洲人叫祖先，別說自己是中國人了，這樣你是背祖離宗！！

作者: abdiel89691 時間: 2018-6-9 08:54 PM

同意樓上........
這樣就可稱人類最偉大成就....
那人類起源於非洲，散發到全世界各州個土，建立無數國家無數朝代。
你趕快認非洲人叫祖先，別說自己是中國人了，這樣你是背祖離宗！！

作者: jaichen 時間: 2018-6-9 09:11 PM

哈哈....歷史變得好複雜啊....
似乎比數學科更難懂了....
是要用微分還是用基分呢??

作者: jankin 時間: 2018-6-9 09:21 PM

有點無聊的課程，我覺得真的有點扯蛋了。

作者: bango8865 時間: 2018-6-9 09:38 PM

八年抗戰都可以瞎變成14年抗戰了
中國政府有什麼不能瞎掰的

作者: lknggtt 時間: 2018-6-9 10:00 PM

香港被英國統治那麼久早就認為自己是英國人,所以很多思想很奇怪也是應該的!

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-9 10:11 PM

lknggtt 發表於 2018-6-9 10:00 PM
香港被英國統治那麼久早就認為自己是英國人,所以很多思想很奇怪也是應該的! ...

香港人認為自己是英國人有什麼好奇怪的?馬英九一家也是美國人啊

總比中國人把自己當成女真人的後代要強吧...認亂祖宗

作者: 粼波浩淼 時間: 2018-6-10 12:02 AM

岳飛是漢人的民族英雄

作者: phantom193 時間: 2018-6-10 05:34 AM

歷史也就是陳述史實而已，何來英雄人物也

作者: pear714529 時間: 2018-6-10 07:10 AM

民族英雄是經過幾百年來留下的文化記憶，又豈是幾本教科書可以翻轉的

作者: choi2k 時間: 2018-6-10 09:33 AM

... 那如果將來世界大一統, 就不再有英雄這東西了

作者: laokung3 時間: 2018-6-10 10:59 AM

這太有趣了吧哈哈哈當時的時空背景誰跟你兄弟啊??

作者: 48625555 時間: 2018-6-10 11:14 AM

宜蘭阿玲發表於 2018-6-6 10:16 AM
中華民族的千年歷史文化不是單單那一個國家分裂合併所能解釋的,如果中華民族的文化傳承不重要,日韓不會搶著 ...

上位者德不配位算世宗教玄學之說
管台灣的當然是台灣人
不支持偉大的本土正權民進黨
就不愛台灣了
台灣人天生奴性重
被民進黨怎麼貪汙.
怎麼欺騙也一定會支持民進黨的
這才是正港的台灣人

作者: vvikimo 時間: 2018-6-10 11:21 AM

以統治的角度來看
這些民族英雄都會成為亂賊阿

作者: justdownl 時間: 2018-6-10 11:34 AM

連香港也搞這個?
歷史是在講述當時的事件
當時女真就是外族
怎麼都用現在的現狀去決定歷史的事實...

作者: 5566449 時間: 2018-6-10 01:24 PM

本帖最後由 5566449 於 2018-6-10 02:14 PM 編輯

chunghanglin 發表於 2018-6-8 09:14 PM
可是現在的中國人崇拜的是秦檜跟吳三桂耶，不知道為什麼會這樣，難道中國人是女真人的後代嗎？ ...

原因大概是打贏國共內戰關鍵士兵大概就是東北那群人,也就是幫助共產黨奪權那群女真現今稱呼為滿族人!

張作霖的兒子張學良與張學思都是東北軍閥的代表人物之一,所控制的區域大概就是繼承北洋軍隊的偽滿州國!

這也難怪現今華人社會上就是俗稱的漢奸! 那仄怎麼會變成是親人呢?

異族甚至可以變成自己的民族這不是很可笑的一件事情嗎?!

反正我不管中國共產黨要怎麼惡搞自己人,只要敢越雷池台灣一步就是格殺勿論!

這跟民主無關這是跟民族尊嚴與國家存亡有關係! (以色列與瑞士值得借鏡效法)

作者: 5566449 時間: 2018-6-10 01:38 PM

本帖最後由 5566449 於 2018-6-10 02:37 PM 編輯

其實說穿了國共內戰就是變相另一個民族的戰役與鬥爭! 因為舉世皆然被異族侵略就是不該容忍!

岳飛還是華人漢人民族的英雄,至於滿族人吃噴吧! 滿族人頂多就是印地安人!

美國人可以容忍印地安人做大嗎? 當然不可能不過這也是題外話!

題外話美國的職業運動某一支球隊把印地安酋長的笑臉拿掉了 (避免談論當年白人對印地安族歧視的言論)

雖然我是喜歡與支持印地安人不過這是兩碼子的事情!

作者: 5566449 時間: 2018-6-10 01:49 PM

本帖最後由 5566449 於 2018-6-10 02:25 PM 編輯

不過女真滿清族人是有一個可以利用的優勢存在,可以拿來對付蒙古人與新疆人甚至是可以打敗羅剎人!

畢竟他們曾經打敗過五胡、契丹與鮮卑還有匈奴甚至是回族! 簡單來說金國開國以來戰功彪炳!

不過他們唯一沒有打贏過東南亞人！ (應該說他們滿族人也瞧不起異族人)

作者: 5566449 時間: 2018-6-10 02:00 PM

本帖最後由 5566449 於 2018-6-10 02:26 PM 編輯

在我看來也只有被中國共產黨洗腦的人會講這種岳飛不是偉人蠢話

題外話:這就是要求百姓s.m閉嘴的道理一樣

中國共產黨喜歡被sm或是奴役百姓不代表別國就喜歡被sm被奴役甚至是容忍26仔的言論!

畢竟現在戰勝國是漢人民族,所以理所當然可想而知可以說風涼話!

作者: ishiya 時間: 2018-6-10 02:49 PM

憑什麼評斷歷史？
端看你站在什麼角度

作者: qwaszx0909 時間: 2018-6-10 03:46 PM

歷史的是非對錯
從來都不是我們該去定位的
而且事情總有兩面
不能以偏概全

作者: unouno55 時間: 2018-6-10 04:02 PM

恩 .我也覺得岳飛不算是民族英雄.他應該算中國的大英雄

作者: jyfungee 時間: 2018-6-10 05:15 PM

說到底, 民族主義只是工具, 不是甚麼大義.

現代的大義, 是錢, 公義, 和自由.

作者: demonloveyou 時間: 2018-6-10 09:13 PM

歷史真的掌握在掌權人的手裡
從李世民到現在
可見我們看到的歷史不知道都被扭曲了多少

作者: tsehwu 時間: 2018-6-10 09:17 PM

誰在乎呀！無聊至極！人民只要一個能提供自由、民主、安全、公平、正義的樂土，誰能提供自然是人心所向！中國政府連律師都抓，只知恐嚇人民，說什麼歷史？都只是為了掩蓋自己的惡劣行徑，所以，中國的教育真可以說是謊話大全，屁話滿天，臭死囉！

作者: tsehwu 時間: 2018-6-10 09:22 PM

蔣總統經國先生入土前一直無理解他做這麼多事，為什麼還有這麼多人要反他？因為連法院都是KMT政府開的，而人民要的是公平、正義、自由、民主、安全的地方，而不是一個獨裁政權，與中共同路。

作者: tsehwu 時間: 2018-6-10 09:30 PM

先有人民認同，才有可能成一國家，不然，那國家國名是個屁！沒有用處的垃圾。

作者: 徒弟 時間: 2018-6-10 11:23 PM

不就站在不同觀點看歷史以前是血統論用漢族看岳飛那當然是民族英雄

用女真族看就是仇人阿現在對岸不是很強調一個中國

那用一個中國來看不就是內鬥而已

作者: 語天 時間: 2018-6-10 11:52 PM

有時候真的覺得歷史只是拿來製造對立跟洗腦用的

作者: jcl1966551024 時間: 2018-6-11 09:36 AM

習皇帝才是中華民族英雄,創造一帶一路,全民監控,信用評分檢查,天眼抓人等豐功偉業三皇五帝都比不上阿!

作者: show57649 時間: 2018-6-11 10:05 AM

嘿嘿
教育就是這麼恐怖
從這麼小就開始洗腦

作者: 小小羊羊羊 時間: 2018-6-11 10:18 AM

有點錯亂
你認為的
別人不一定認為是

作者: arleekurt 時間: 2018-6-11 10:24 AM

這世界是誰的拳頭大(?權力、經濟)誰就能稱霸，歷史是每個民族都有自己的傳承，放在哪個角度來看就會有不同的解讀，事實上以中國歷代來講開國的到底是明君還是造反者?，對於前朝來講這些都是叛國者革命家，對於當朝他們就是前賢先烈開國有功人士。亂是出英雄，這個英雄只是在當時環境底下造就而出的，所以對於歷史我們只要了解我們民族所需要的版本就行了，較真是沒意義的..

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